Inloggen

Gebruikersnaam:
Wachtwoord:
 
 
Registreren

Heb je nog geen TaZrum account? Registreer je dan nu en log in om de hele site te kunnen gebruiken!



12 september - wat wordt het?



1 2 3
Twilight

Avatar niet gevonden
Intrepid Traveler

Status: Offline
Posts: 31523
Geslacht: Man

05-09-2012 19:04:28
TaZ schreef:
Twilight schreef:
TaZ schreef:
Ik snap wel dat dit faciliteert om op een coalitie te stemmen, maar als iedereen een verschillende coalitie kiest (e.g. er zijn twee verschillende "voorkeurs"coalities), wat is dan de uitkomst?

Gewoon degene met de meeste stemmen?

Eigenlijk ben ik inmiddels van mening dat dit veel beter zou werken dan de manier hoe we nu stemmen. Dus dat dit systeem gewoon compleet het huidige systeem voor de verkiezingen vervangt.

Je stemt voor een coalitie, maar uiteindelijk toch gewoon voor een partij. De partij met de meeste stemmen heeft dus de grootste kans om in de coalitie te komen. Maar omdat er voor een coalitie wordt gestemd zijn er ook andere partijen die kans maken op een groot aantal stemmen.

Okee stel je hebt twee overheersende "voorkeuren":
50% van het land vindt het volgende: 70% partij A en 30% partij B.
50% van het land vindt het volgende: 70% partij C en 30% partij D.

Krijg je dan niet als uitkomst dat partij A en partij C in de meerderheid zijn?

Ah ja, op die manier. Hmm, dat is inderdaad wel een flaw dan. Hoe zou dat op te lossen zijn?
TaZ

Avatar niet gevonden
Mojitodrinker

Status: Offline
Posts: 17850
Geslacht: Man

05-09-2012 19:05:56
Nouja ik weet niet of het zo werkt natuurlijk. Maar mijn punt is dat ik vind dat ze hun methode openbaar moeten maken. (Mijn excuus als dat al zo is.) Als het een gesloten (geheim) systeem is dan vind ik het gevaarlijk om daar stemmen aan te wagen.
Twilight

Avatar niet gevonden
Intrepid Traveler

Status: Offline
Posts: 31523
Geslacht: Man

05-09-2012 20:14:28
Heb ze een bericht gestuurd met vragen over die openbaarheid! Als ze reageren zal ik het wel hier posten.
Twilight

Avatar niet gevonden
Intrepid Traveler

Status: Offline
Posts: 31523
Geslacht: Man

10-09-2012 21:37:07
Ik lees dit echt met ongeloof:

http://www.scienceguide.nl/201208/geheime-bijlagen-onthullend.aspx

Er gaat 'slechts' 200 miljoen Euro om in het kunstonderwijs. Zowel VVD, PvdA en CDA denken dat dit bedrag te halveren zal leiden tot een efficienter beleid binnen de kunstopleidingen.

Quote:
Eén sector in het hoger onderwijs wordt door verschillende partijen zonder meer onheus en met een schandelijke vorm van woordbreuk behandeld. Het kunstonderwijs. Onder het mom van 'daar kunnen ze nog veel meer selecteren' wordt deze sector in verschillende rekenbijlagen feitelijk afgeschaft. Verbazingwekkend is, dat de belangbehartiger voor deze wereldwijd geroemde HO-sector, de HBO-raad, nog niets van zich liet horen hierover.

Als het dus Paars wordt zal de HKU, zelfs de Rietveld academie, haar deuren moeten sluiten.
Dit kan toch echt niet?
Chocolade

 


Status: Offline
Posts: 18494
Geslacht: Man

10-09-2012 22:02:35
Ik vrees van wel Gerben..linksom rechtsom zal op het zelfde neer komen

User posted image
Woonplaats: Op een postzegel, op een brief onderweg naar Lapland.
Chocolade

 


Status: Offline
Posts: 18494
Geslacht: Man

10-09-2012 22:06:22
PvdA in kabinet met VVD ligt ver weg'
HILVERSUM - Desnoods, als het echt moet, dan is de PvdA bereid in een kabinet te stappen met de VVD.
Foto: ANP

''Maar sjonge, wat ligt dat ver weg'', zei PvdA-lijsttrekker Diederik Samsom maandag in het tv-programma EenVandaag.

Hij benadrukte dat SP en GroenLinks het dichtst bij de PvdA staan, en op grotere afstand D66 en CDA. Maar Samsom wees erop dat het land na 12 september een regering nodig heeft en de kiezers woensdag de krachtsverhoudingen bepalen.

Als er een mogelijkheid voor een links kabinet zou zijn, waren de betrokken partijen er volgens Samsom waarschijnlijk snel uit. Maar hij zei te beseffen dat die optie er hoogstwaarschijnlijk niet meer in zit.

Keuze

Uit een peiling van EenVandaag bleek dat kiezers van de PvdA het liefst zien dat er een kabinet gevormd wordt met D66 (66 procent), SP (65 procent) en GroenLinks (58 procent). Als de keuze specifiek wordt voorgelegd dan vindt 54 procent van de PvdA-kiezers het acceptabel om met de VVD te regeren.

38 procent wil absoluut niet met de VVD regeren. Aan het onderzoek deden 20.000 mensen mee, onder wie 5000 die zeggen dat ze nu op de PvdA gaan stemmen. Het onderzoek vond de afgelopen 4 dagen plaats.

User posted image
Woonplaats: Op een postzegel, op een brief onderweg naar Lapland.
Twilight

Avatar niet gevonden
Intrepid Traveler

Status: Offline
Posts: 31523
Geslacht: Man

10-09-2012 22:13:38
Chocolade schreef:
Ik vrees van wel Gerben..linksom rechtsom zal op het zelfde neer komen

200 miljoen Euro is echt maar een heel klein deel in vergelijking tot alle andere bezuinigingen. Als je met zo'n bezuiniging van een halvering gewoon een complete sector praktisch de nek op draait... Ik snap ook wel dat de kunst en cultuur sector niet de meest noodzakelijke en belangrijkste is, maar het gewoon compleet weg bezuinigen is denk ik wel het stomste wat je kan doen als een toch, ondanks de crisis, zeker wel welvarend land. Het gaat nu niet meer over subsidies die weg gaan, maar gewoon over het hele onderwijs systeem! Niet alleen de HKU zal dan de dupe zijn, maar vrijwel alle kunstacademies, dus ook conservatoria en andere studies die er mee te maken hebben.

En dan ook nog durven zeggen dat het tot efficientie en een strengere selectie aan de poort leidt, dat is niet automatisch een gevolg als gewoon de helft er af gaat, en het maakte het onderwijs er ook niet beter op.

Maar ja, dat is mijn bescheiden mening maar.
Chocolade

 


Status: Offline
Posts: 18494
Geslacht: Man

10-09-2012 22:36:03
Het is momenteel hakken en boven water blijven

User posted image
Woonplaats: Op een postzegel, op een brief onderweg naar Lapland.
Typhoon

Avatar niet gevonden
Single Malt drinker

Status: Offline
Posts: 4506
Geslacht: Man

10-09-2012 22:51:34
Wat dat betreft zullen ze mijn school en alle andere kleinere ambachten ook de nek omdraaien... Het is nu al moeilijk om alles daarvoor rond te krijgen. Zilversmeden en grote uurwerken hebben bijvoorbeeld ieder 3 leerlingen en dat zullen die partijen echt niet willen laten bestaan.
Wij vallen als goud/zilversmeden trouwens ook nog onder de noemer "creatief vakman" en blijkbaar daardoor ook onder kunstenaars.

"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one."
-Albert Einstein
Snorro

Avatar niet gevonden
dfSAambuce!!

Status: Offline
Posts: 15671
Geslacht: Man

13-09-2012 09:50:59
Dit vond ik wel interessant om te zien Let op dat PVV (grijs) bijna nergens meer de grootste partij is, en dat in hoofdsteden van provincies voornamelijk PvdA (rood) wordt gestemd. VVD en CDA zijn respectievelijk blauw en geel.

User posted image

I pulled over to the side and felt no time
Off the highway with the landscape aglow
Still not sure what we were trying to find
I only know we went home
Lightbringer

Avatar niet gevonden
Aeria Gloris

Status: Offline
Posts: 19021
Geslacht: Man

13-09-2012 14:33:47
Daar moet ook het geluk uit geput worden. Vermindering van CDA en PVV. Je kan zeggen wat je wil over onze politiek maar die ontwikkeling is iig wel goed.
Twilight

Avatar niet gevonden
Intrepid Traveler

Status: Offline
Posts: 31523
Geslacht: Man

13-09-2012 15:17:51
Meh, dat valt nog te bezien. Het CDA is geloof ik wel een beetje ten einde. Maar het kan best dat er bij de volgende verkiezingen weer veel meer stemmen naar de PVV gaan. Die massale stem op de VVD en PvdA is vooral een reactie op de peilingen. "Ik wilde eigenlijk PVV stemmen, maar ik ben bang voor Samsom dus stem ik VVD."
Lightbringer

Avatar niet gevonden
Aeria Gloris

Status: Offline
Posts: 19021
Geslacht: Man

13-09-2012 15:29:26
Uiteraard is dit een polarisatie door de tweestrijd. Maar je moet genieten van het heden en niet teveel piekeren over de toekomst als het er niet toe doet.

Als je zo denkt dan leef je in permanente angst dat er elk moment een vliegtuig op je kan neerstorten en kan je beter diep onder de grond gaan wonen.
Sylvannes

Avatar niet gevonden
Lex Aeterna

Status: Offline
Posts: 20950
Geslacht: Man

13-09-2012 15:43:54
Lightbringer schreef:
Uiteraard is dit een polarisatie door de tweestrijd. Maar je moet genieten van het heden en niet teveel piekeren over de toekomst als het er niet toe doet.

Als je zo denkt dan leef je in permanente angst dat er elk moment een vliegtuig op je kan neerstorten en kan je beter diep onder de grond gaan wonen.


Maar nooit direct naar beneden graven!

User posted image
Who's the one to blame for this strain in my vocal chords?
Who can pen a hateful threat but can't hold a sword?
It's the same who complain about the global war
But can't overthrow the local joker that they voted for
Litania

Avatar niet gevonden


Status: Offline
Posts: 8327
Geslacht: Vrouw

13-09-2012 15:57:28
Wel raar dat die ene gemeente in Drenthe van CDA naar PVV is gegaan.
Chocolade

 


Status: Offline
Posts: 18494
Geslacht: Man

13-09-2012 16:16:32
Litania schreef:
Wel raar dat die ene gemeente in Drenthe van CDA naar PVV is gegaan.


Dat lijkt alleen maar raar maar dat is wel verklaarbaar.

User posted image
Woonplaats: Op een postzegel, op een brief onderweg naar Lapland.
Lightbringer

Avatar niet gevonden
Aeria Gloris

Status: Offline
Posts: 19021
Geslacht: Man

13-09-2012 16:32:30
SagaLhan schreef:
Lightbringer schreef:
Uiteraard is dit een polarisatie door de tweestrijd. Maar je moet genieten van het heden en niet teveel piekeren over de toekomst als het er niet toe doet.

Als je zo denkt dan leef je in permanente angst dat er elk moment een vliegtuig op je kan neerstorten en kan je beter diep onder de grond gaan wonen.


Maar nooit direct naar beneden graven!

XD
Chocolade

 


Status: Offline
Posts: 18494
Geslacht: Man

14-09-2012 16:01:46
Rutte en Samsom willen samen formeren
DEN HAAG - Zowel VVD-leider Mark Rutte als Diederik Samsom van de PvdA wil dat eerst wordt onderzocht of zij samen een kabinet kunnen vormen.
ANP
Verkenning formatie gestart Fotoserie Video

Ook de meeste andere partijen willen dat bekeken wordt of de twee winnaars van de verkiezingen nader tot elkaar kunnen komen.

Dat blijkt vrijdag na de eerste gesprekken van verkenner Henk Kamp met de fractievoorzitters. De demissionair minister van Sociale Zaken is aangesteld als verkenner voor de kabinetsformatie.

Kamp heeft inmiddels gesproken met de leiders van PVV, SP, D66, CDA, ChristenUnie en SGP. In de middag volgen de overige lijsttrekkers.

Tot nu toe is Emile Roemer van de SP de enige die niks ziet in een kabinet met VVD en PvdA.

Winnaars

VVD-leider Rutte was vrijdagochtend de eerste die met Kamp sprak. Daarna zei hij dat wat hem betreft ook andere partijen aan een kabinet van VVD en de PvdA mee kunnen doen.

Ook volgens PvdA-leider Samsom kunnen er redenen zijn om meer dan twee partijen bij de onderhandeling te betrekken, bijvoorbeeld met het oog op de stabiliteit van een nog te vormen kabinet.

De partijen hebben na de verkiezingen van woensdag samen 79 zetels in de nieuwe Kamer, 41 van de VVD en 38 van de PvdA. Maar in de Eerste Kamer hebben ze samen geen meerderheid.

Rutte

''Feit is dat de kiezer heeft gesproken", zei Rutte. Hij hoopt dat er snel een kabinet zal komen, omdat Nederland in een ernstige crisis zit. ''Maar de verschillen zijn groot."

Rutte gaf ook aan dat de VVD niet zal deelnemen aan een coalitie met de SP en de PvdA samen. Hij heeft ook met Kamp gefilosofeerd over de informateur die moet worden aangesteld, maar namen wilde hij niet noemen. Ook ging hij niet in op de vraag of er meerdere informateurs moeten komen.

Rutte licht zijn gesprek met verkenner Kamp toe:

Samsom

PvdA-leider Samsom noemde een coalitie met daarin ook de SP juist een mogelijkheid.

''Er moet een breed gedragen idee zijn over hoe het verder moet met deze informatie", zei Samsom na zijn gesprek Kamp, dat ongeveer een half uur duurde. Ook de PvdA-leider ging niet in op wie eventueel tot informateur moet worden benoemd.

Wilders

PVV-leider Geert Wilders sprak minder dan 10 minuten met Kamp. Na afloop liet hij weten dat hij ''keihard oppositie gaat voeren tegen het vreselijke beleid dat ongetwijfeld gaat komen'', namens de 1 miljoen kiezers die op de PVV hebben gestemd.

Volgens de PVV-leider moeten de VVD en de PvdA een kabinet gaan vormen, omdat zij de grootste partijen zijn geworden. Zo'n coalitie kan volgens hem aangevuld worden met een of meer partijen.

Roemer

SP-leider Roemer wil een onderzoek naar een centrum-links kabinet van PvdA, SP, CDA en D66. Die partijen hebben samen 79 zetels.

Roemer vindt dat óf de VVD, óf de PvdA het voortouw moet nemen. Die twee ziet hij er samen niet uitkomen. Volgens hem is het ook niet zo dat de twee grootste partijen per se in het kabinet moeten. ''Partijen die zo ver uit elkaar staan moeten dan zoveel water bij de wijn doen dat je niet meer waar kunt maken wat je voor verkiezingen beloofde.''

Van Haersma Buma

CDA-leider Sybrand van Haersma Buma wil dat er twee informateurs komen: één namens de VVD en één namens de PvdA. Volgens Buma moeten de informateurs gaan bezien hoe de inhoudelijke verschillen tussen VVD en PvdA te overbruggen zijn. Deze werkwijze is volgens de CDA'er de beste vertaling van de verkiezingsuitslag. Hij noemde geen namen van mogelijke informateurs.

Buma benadrukte dat VVD en PvdA er zelf uit moeten komen en dus ''niet naar een derde partij moeten kijken om hen daarbij te helpen.'' Het CDA is in eerste instantie dus niet aan zet, aldus Buma. Hij wil dat de partijen voortvarend aan het werk gaan, zodat de crisis in Nederland kan worden bestreden.

Pechtold

Ook D66-leider Alexander Pechtold ziet momenteel 'geen enkele rol' voor zijn partij in het formatieproces. Hij vindt dat er één informateur aangesteld moet worden, van VVD-huize.

De informateur moet volgens Pechtold gaan kijken of de interpretatie van de verkiezingsuitslag door VVD en PvdA overeenkomt.

D66 is volgens Pechtold 'getalsmatig' niet nodig. In de Eerste Kamer komen VVD, PvdA en D66 samen zetels tekort voor een meerderheid.

Slob

ChristenUnie-leider Arie Slob riep Rutte en Samsom op om haast te maken. Ze moeten niet ''voor de uitslag wegduiken'' en geen tijd verliezen.

Hij pleit voor één informateur en vindt dat het voor de hand ligt dat dat iemand van VVD-huize zal zijn. Slob hoopt dat er binnen 2 maanden een nieuwe regering zit.

Van der Staaij

SGP-leider Kees van der Staaij ziet bij een kabinet met VVD en PvdA een bemiddelende rol weggelegd voor het CDA, gezien hun grote inhoudelijke verschillen. De SGP-leider wil verder dat een nieuw kabinet zich richt op de aanpak van de economische crisis.

Een regeerakkoord zou daarom gericht moeten zijn op financieel-economische onderwerpen. Andere terreinen, zoals immigratie of buitenlandse zaken, kunnen wat hem betreft buiten het akkoord blijven en in samenspraak met de Kamer besloten worden. Het voordeel is bovendien volgens Van der Staaij dat het minder tijd kost om een beperkt akkoord op te stellen.

Verkenning

Kamp, een vertrouweling van Rutte, werd donderdag op voorstel van de VVD-leider door Kamervoorzitter Gerdi Verbeet namens de hele Kamer gevraagd om in het kader van de kabinetsformatie een verkenning uit te voeren. Die is nodig omdat de Kamer dit voorjaar besloot de koningin buiten de kabinetsformatie te houden.

De nieuwe Kamer debatteert op 20 september over de verkiezingsuitslag en zal Kamp zijn rapport aanbieden.


User posted image
Woonplaats: Op een postzegel, op een brief onderweg naar Lapland.
Chocolade

 


Status: Offline
Posts: 18494
Geslacht: Man

01-10-2012 16:04:48
Deelakkoord PvdA en VVD
DEN HAAG - De VVD en de PvdA hebben al overeenstemming bereikt over enkele voorstellen om de begroting voor 2013 aan te passen.

Bekijk video

Met dit akkoord worden de forensentaks en de langstudeerboete teruggedraaid, evenals het liggeld voor zieken en de eigen bijdrage in de geestelijke gezondheidszorg.

Ook gaat er 100 miljoen euro extra naar startende leraren en komt er een doorwerkbonus voor werknemers vanaf 61 tot 65 jaar. Werknemers die doorwerken tot 65,5 jaar kunnen zo gemiddeld anderhalf jaar eerder met pensioen zonder erop achteruit te gaan.

Wel gaat daarmee de AOW-leeftijd sneller omhoog dan in het Kunduz-akkoord werd afgesproken: naar 66 jaar in 2018 in plaats van in 2019, en naar 67 jaar in 2021 in plaats van in 2023.

Dit maakten VVD-leider Mark Rutte en PvdA-leider Diederik Samsom maandagmiddag bekend. Rutte spreekt over aanpassingen "in de context van het begrotingstekort". Samsom spreekt van "belangrijke verbeteringen".

Bekostiging

Door het vitaliteitssparen te schrappen, een samenvoeging van de levensloopregeling en de spaarloonregeling, zullen de verschillende maatregelen worden bekostigd. Ook de belasting over het afsluiten van verzekeringen gaat naar 21 procent.

De aanpassingen voor de begroting zullen nog deze week behandeld worden tijdens de financiële beschouwingen in de Tweede Kamer.

Weken

De onderhandelaars weerspreken verder berichten dat er al in één of twee weken een definitief akkoord ligt. "Het gaat snel, maar dat is onrealistisch", aldus Rutte.

Zowel VVD als PvdA willen geen garantie geven dat het ook tot een definitief regeringsakkoord zal komen.

User posted image
Woonplaats: Op een postzegel, op een brief onderweg naar Lapland.
1 2 3